alexbogd: (Default)
alexbogd ([personal profile] alexbogd) wrote2010-04-29 01:35 pm
Entry tags:

откуда злоба на греков?

Вот мне интересно следующее. В русской блогосфере сложилось крайне негативное мнение о греках и Греции в связи с последними событиями. Доводилось мне слышать следующее: греки жулики, хотят богато жить за чужой счет, всех надули и еще надуют, так им и надо, надо их обанкротить, выгнать из зоны евро, Евросоюза, вообще с Европейского континента.

Интересно, откуда берется такое откровенно злобное отношение? Что, греки ваши личные деньги проели или хотят ваши налоговые рубли проесть? Вашу валюту обрушили, вашей стране повредили? Может быть, они вас лично обманывали или обмануть собираются на большие деньги? Или, может, завидно, что люди столько лет не по средствам жили, а им за это еще и 120-130 миллиардов отвалят?

Только вот категорически не принимаю объяснение "я вложился в евро и теперь зол на греков, которые его обвалили". Если вы не профессиональный игрок на валюте, то и пеняйте на себя, что отправились щукой за мышами. В кризис не надо метаться - все равно профессионалы и родное правительство вас обставят, и вы потеряете деньги, в какую бы валюту не вложились. Прекрасный пример - девальвация осени-зимы 2008, когда "умные" граждане по доброй воле покупали евро с долларами. А потом рубль сильно вырос, и выяснилось, что люди по доброй воле финансировали своими сбережениями банки. Если же вы паче чаяния профессионал и поставили на рост евро к доллару, а из-за греков погорели, то вас и подавно не жалко.

[identity profile] karela-rus.livejournal.com 2010-04-29 01:49 pm (UTC)(link)
У меня лично никакой злобы к грекам нет:)
Более того, во второй половине июня я там хотела с ребенком и мужем отдохнуть 10 дней, в скромных апартаментах на окраине Лаганаса, готовить самой. Но родители мои заявляют, что для питерского ребенка 4-х лет будет тяжелая акклиматизация. Там действительно так жарко во второй половине июня?
И что-то я после Ваших слов про бетонные джунгли и грязное море в раздумьях (независимо от вопроса акклиматизации). Я почему-то думала, что в Греции везде прекрасно:)

(Anonymous) 2010-04-29 02:00 pm (UTC)(link)
те назвать жулика жуликом это у вас означает ЗЛОБНОЕ ОТНОШЕНИЕ?
любопытно. с каких пор?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 02:08 pm (UTC)(link)
обобщать греков подобным образом глупо. вы высказывайте конкретные претензии к конкретным людям, группам людей, правительству и т.д., а целую нацию обобщать подобным образом - признак идиотизма.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 02:10 pm (UTC)(link)
я там был в это время, и многие мои знакомые с детьми отдыхали там, все отлично. никакой особой акклиматизации.

в Лаганас категорически не рекомендую, это скопища пьяных британцев, чудовищная еда, вообще все плохо, только отпуск испортите. но рекомендую апартаменты в 7 км от него в довольно-таки идиллическом месте, а также на соседнем острове Кефалония - оба вполне хороши, море очень хорошее, толп нет. если хотите, напишите мне на алексбогд_гмайл.ком, расскажу подробности.

[identity profile] smartnik800.livejournal.com 2010-04-29 02:11 pm (UTC)(link)
Я бы предположил, что зависть, банальная зависть. Зависть к грекам, которые, как это представляется при взгляде из России, прекрасно жили "за чужой счет".

(Anonymous) 2010-04-29 02:15 pm (UTC)(link)
В вашем посте этот тезис отсутствует если что, вы его только что озвучили. Он интересен. Но пост о другом.

[identity profile] tanatalta.livejournal.com 2010-04-29 02:18 pm (UTC)(link)
Спорить не буду, но по моим наблюдениям здесь это происходит больше не от невозможности, а от нежелания работать. И у вас 27.04 было написано, что чаще всего в семейном бизнесе работают без зарплаты, а значит не официально. Это плохо, естественно. И еще. Очень многие заняты в тур. бзнесе и сельском хозяйстве, что предполагает сезонную занятность. Так может отсюда и такой высокий процент?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 02:34 pm (UTC)(link)
даже если бы греки действительно все поголовно как нация были жуликами (что не так), я не понимаю злобных эмоций, описанных мной в постинге.

[identity profile] elenaleila.livejournal.com 2010-04-29 02:46 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что отношение, в целом, нашего населения к грекам очень даже дружелюбное. Русские люди снисходительны к такой традиционной слабости как "расслабон" на работе, с другой стороны, всем нам приятно лукаво улыбнуться при мысли о том, что можно наслаждаться жизнью, не гробя себя "как немцы какие-нибудь". Поэтому, реакция блогосферы выглядит несколько атипично на фоне прекраснодушия россиян.
Может быть, негативная реакция связана в том числе с отсутствием полной картины происходящего в Греции. Тот усечённый вариант инфы, которую демонстрируют 1-й канал, Россия и НТВ даёт право некоторым сделать вывод о том, что:
1.греки набрали потребительских кредитов и жируют
2. что они живут вообще богато и хорошо
3. бесятся с жиру, устраивают со скуки демонстрации, т.к. они почему-то склонны к анархии
Много показывают по ТВ картинок о демонстрациях, но никогда ничего не говорится не о причинах, не о выдвигаемых требованиях, не о общей социальной картине в Греции. Мне кажется, что на основных каналах информацию строго дозируют и придают ей определённый оттенок, чтобы в российском обществе не создавалось ненужных аналогий. Ведь процессы в глобализованном мире идут одинаковые, а дело представлено так, что это чисто греческая(т.е. локальная) проблема.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 02:48 pm (UTC)(link)
пункты 1-3 очень близки к реальности, хотя и не являются ее исчерпывающим описанием. за исключением того, что демонстрации устраивают, конечно, не от скуки.

[identity profile] tanatalta.livejournal.com 2010-04-29 03:00 pm (UTC)(link)
Спасибо за совет). Да ничего я никому не запрешаю, а имею ввиду, что давольно странно для жителей страны с еще большими проблемами вешать ярлыки на Грецию. Бедные-не бедные, бездельники-не бездельники. Логичнее это слышать от Германии, а не от России.

[identity profile] elenaleila.livejournal.com 2010-04-29 03:10 pm (UTC)(link)
Ага! А вот ОТЧЕГО и ПОЧЕМУ они их устраивают, дорогих россиян не особенно-то информируют. Берегут, вероятно. А то услышат, что пару лет назад университеты быстовали против введения частично-платного высшего, или школы против укрупнения классов и сильно удивятся:а что? можно протестовать против этого?

[identity profile] l-sylvanas.livejournal.com 2010-04-29 04:05 pm (UTC)(link)
Думаю, не в греках дело, греки просто "повод" подали.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 05:25 pm (UTC)(link)
да нет, почему же.
вот репортаж, делавшийся с моим участием.
http://alexbogd.livejournal.com/780363.html?nc=14

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2010-04-29 07:51 pm (UTC)(link)
Мой шестнадцатилетний ребенок на греков тоже обиделся. Говорит: "А зачем им помогать, они же всех надули". Пришлось объяснять, что мы все в одной барке, и как аукнется, так и откликнется.

(Anonymous) 2010-04-29 09:23 pm (UTC)(link)
я по прежнему не понял почему назвать жуликов жуликами злоба.

и теперь уж заобно я не понимаю почему от рейтера злоба это терпимо а от блогеров не терпимо.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 09:25 pm (UTC)(link)
а я формулировки Рейтера и не одобряю, хотя там все аккуратно, в отличие от Ваших эмоций.

(Anonymous) 2010-04-29 09:29 pm (UTC)(link)
есть внятные математическии модели показывающие как жулики эгоисты разрушают лодку общество. по шагам расписано. так что мнение что с лодки жуликов и веслом их - это вполне нормально более того это единственно возможное поведение если вас интересует плавание.

(Anonymous) 2010-04-29 09:31 pm (UTC)(link)
моих эмоций?
кажется вы так и не способны ответить почему фиксация факта жульничества есть злоба.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 09:31 pm (UTC)(link)
тогда деда Мазая-садиста подобрать надо, а не фрау Меркель.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 09:33 pm (UTC)(link)
я сказал все, что считал нужным.

Греция таки да мошенник.

(Anonymous) 2010-04-29 09:37 pm (UTC)(link)
вы пытаетесь покрасить в эмоциональные цвета рассудочное поведение. причем совершенно нормальное поведение. ну покрасте тогда любой суд в эмоции. назовите присяжных судящими вора и мошенника садистами.

[identity profile] unokai.livejournal.com 2010-04-29 09:40 pm (UTC)(link)
лично меня поражает инфантилизм нации. наделали долгов - заплатите, а не бастуйте и хулиганьте. социальный паразитизм и человека, и, тем более, целой нации, вряд ли способен вызвать у кого-либо одобрение.

(Anonymous) 2010-04-29 09:42 pm (UTC)(link)
разумеется.
вы считаете злобой то что злобой не является. но не способны это объяснить. и когда вас приперли с этим вы предпочли риторическую фигуру ухода - Я ВСЕ СКАЗАЛ.

кажется вы грек.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2010-04-29 10:02 pm (UTC)(link)
(раскрываю).

Page 5 of 8