alexbogd: (shark)
alexbogd ([personal profile] alexbogd) wrote2007-02-01 11:02 am

Про House

[Poll #918340]

Мое мнение простое. Ценность Freedom House и других международных правозащитных организаций заключается в конструктивной критике. Когда критика превращается в нежелание видеть очевидные вещи, это говорит о том, что правозащитная деятельность выродилась и превратилась в инструмент политического давления. Жаль, потому что критики извне по делу России остро не хватает.

Если кто-то из френдов согласен с оценками Freedom House, хотелось бы услышать их аргументацию. Только без общих фраз, пожалуйста. Давайте факты. Например: в КНДР море огородили колючей проволокой, чтобы люди не убегали. В России то же самое. В КНДР людей держат в концлагерях. В России то же самое. И т.д.

[identity profile] grinvich.livejournal.com 2007-02-01 09:29 am (UTC)(link)
Интересно, чем они сами этот бред конкретно объясняют?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-02-01 09:30 am (UTC)(link)
Ну вот там Илларионов говорит по ссылке: Политковскую убили, Лайвджорнал Супом купили. Что характерно, эти два явления идут у него через запятую.

[identity profile] grinvich.livejournal.com 2007-02-01 09:35 am (UTC)(link)
Я довольно аполитична, в Супе тоже не разбираюсь, увы. Но убийства есть в любой стране, в том числе и заказные, и политические.
Это какая-то оппозиция "свой-чужой". У них хорошо, а у других - плохо.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2007-02-01 09:45 am (UTC)(link)
Но убийства есть в любой стране, в том числе и заказные, и политические.

Вы в этом уверены?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-02-01 09:49 am (UTC)(link)
Уж хотя бы в недалекой истории любой страны точно есть.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2007-02-01 09:51 am (UTC)(link)
Под политическим убийством мы понимаем убийство гражданина своей страны, по поводу которого есть серьезные подозрения, что оно заказано правительством этой страны?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-02-01 09:53 am (UTC)(link)
такое впечатление, что ты понял, куда я клоню :)
нет никакой необходимости сужать до такой степени определение. политическое убийство - это убийство по политическим мотивам.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2007-02-01 10:03 am (UTC)(link)
Даже если вычесть Израиль, находящийся, по сути дела, в состоянии войны (а убийство врага на войне считать политическим убийством - довольно странная позиция) и США, остается достаточно стран, в которых политические убийства не практикуются.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2007-02-01 09:53 am (UTC)(link)
В Индии и Шри Ланка - постоянно. При этом они у них проходят по лучшему разряду, чем Россия. А Таиланду даже военный переворот не помешал.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2007-02-01 10:02 am (UTC)(link)
В таком случае, Вам не составит, разумеется, труда привести примеры политических убийств правительствами Швейцарии, Норвегии, Новой Зеландии? Трех хватит, для начала, правда?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-02-01 10:03 am (UTC)(link)
почему правительствами-то???

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2007-02-01 10:04 am (UTC)(link)
А кем, не понял? Какое отношение имеют убийства кем-либо другим к вопросу о гражданских свободах?
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2007-02-01 12:40 pm (UTC)(link)
Никто не обязан априори принимать версию, что Политковская убита правительством.