alexbogd: (Default)
alexbogd ([personal profile] alexbogd) wrote2009-08-07 12:14 pm

кому мешает церковь: давайте разбираться

Многие мои френды считают, что в России наступило какое-то засилье церкви, ее сращение с государством. В чем, по-вашему, это выражается?

Я буду тут ниже писать полученные в комментариях претензии. Про дорогой автомобиль патриарха и про намерение ввести в школах курс истории религии учел. А еще что?

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2009-08-07 09:28 am (UTC)(link)
я знаю реальности исключительно по сообщениям новостных сайтов в интернэтах, но

такое ощущение, что светские власти стали чаще апеллировать к понятиям типа 'духовность', причем так вышло, что на эту самую духовность монополия исключительно у духовенства, будь то рпц, совет муфтиев России или главный раввин.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2009-08-07 09:39 am (UTC)(link)
ну, понятие "духовность" настолько пустое, что непонятно, какой от него может быть вред.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2009-08-07 09:53 am (UTC)(link)
Сворачивают программы сексуального образования, помещают на улицах Москвы и в метро жесткую "pro-life" рекламу, пишут в "социальной рекламе", что презерватив не защищает от СПИДа, а защищает верность любимому. Не всегда эти инициативы напрямую исходят от церковных кругов, у светской власти своих идиотов хватает, но это все любимые мозоли православного духовенства, и то, что эти кампании идут рука об руку с возрастающей ролью церкви в политике - не случайное совпадение. Посмотрите на новостные ленты, они полны описаний визита патриарха на Украину, это топ новостей. Можно себе было такое представить десять лет назад? А двадцать?

К сожалению, если в сознании людей насильственно формируют выдуманную оппозицию "духовность - презервативы", от пустого понятия "духовность" вред может оказаться непомерно велик. Уже сейчас темпы распространения HIV в России совершенно устрашающие.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2009-08-07 10:23 am (UTC)(link)
помещают на улицах Москвы и в метро жесткую "pro-life" рекламу

реклама в сотнях изданий "Аборты в день обращения" Вас, стало быть, не раздражает.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2009-08-07 10:26 am (UTC)(link)
Никогда не видел. Издания, видимо, я какие-то другие читаю, а чтобы в метро и на автобусных остановках мне агрессивно предлагали сделать аборт - нет, этого просто нету.

А вообще реклама медицинских услуг меня не очень раздражает. Но, повторяю, не сталкивался.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2009-08-07 10:36 am (UTC)(link)
ну а я никогда не видел жесткую пролайф-рекламу.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2009-08-07 10:40 am (UTC)(link)
http://www.russkie-idut.ru/arhiv/nomer4%2812%29/4%2812%29-3.htm

Самая верхняя картинка одно время где только не висела.
(deleted comment)

[identity profile] tacente.livejournal.com 2009-08-07 11:32 am (UTC)(link)
Все-все, мы перешли в область эстетических оценок, здесь уже, парблё, никакой диспут невозможен.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2009-08-07 11:33 am (UTC)(link)
почему же? "Жесткость" изображения вполне себе объективируется - судом, например. Именно поэтому одни фильмы идут в прайм-тайм, другие - только на закрытых каналах, а третьи вообще запрещено показывать.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2009-08-07 11:40 am (UTC)(link)
я против таких картинок в своем журнале.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2009-08-07 11:41 am (UTC)(link)
извини :(

к сожалению, не могу отредактировать комментарий, на который уже получен ответ: можешь по своему выбору заскринить или удалить его.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2009-08-07 11:44 am (UTC)(link)
пожалуй, заскриню, если ты не против.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2009-08-07 11:46 am (UTC)(link)
все в порядке, разумеется.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2009-08-07 11:44 am (UTC)(link)
а нет, уже случайно удалил, пардон.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2009-08-07 10:42 am (UTC)(link)
я видел, у меня даже дома как-то случайно оказалась.

"аборт - узаконенное детоубийство". в 90-е было много стикеров в метро.

[identity profile] softwarengineer.livejournal.com 2009-08-08 08:06 am (UTC)(link)
презерватив действительно не защищает от заражения СПИДом, поскольку размер вируса гораздо меньше размера пор в латексе.

презерватив всего лишь снижает вероятность заражения

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2009-08-08 08:45 am (UTC)(link)
угу, в среднем на 90-100% даже при постоянных половых контактах с зараженным партнером.
ВОЗ резко осудила Ватикан за проповедь неиспользования презервативов на том основании, что-де от них все равно толку нет.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2009-08-08 09:39 am (UTC)(link)
The most convincing evidence of condom effectiveness comes from studies of HIV-discordant couples—couples in which one partner is infected with HIV and the other is not (166, 557). Studies of such couples have found low risks of HIV infection among consistent condom users (22, 166, 167, 177, 311, 378, 416, 557). In three recent studies infection rates were less than 1% per year among consistent condom users (134, 141, 473). A multicountry European study of 256 HIV-discordant couples followed for an average of 20 months found that not one infection occurred among such couples using condoms during every sex act (134).

Sound good enough for me.

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2009-08-07 10:13 am (UTC)(link)
под прикрытием 'духовности' принимаются вполне светские решения

у меня прям сейчас примера нет, к сожалению

[identity profile] laire-laire.livejournal.com 2009-08-07 10:18 am (UTC)(link)
От него вред такой, что под него бюджет предусматривают.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2009-08-07 10:24 am (UTC)(link)
государственный? приведи пример.

[identity profile] laire-laire.livejournal.com 2009-08-07 10:31 am (UTC)(link)
Ну вот, например: http://www.patriarchia.ru/db/text/187069.html
Конечно, там про деньги не написано, но раз программа государственная - то и деньги тоже?

Или вот здесь поищи по корню "дух" http://steel-fur.livejournal.com/226990.html?view=641710#t641710. Здесь, правда, деньги не федеральные, а городские, но это не принципиально, думаю.

[identity profile] nihao-62.livejournal.com 2009-08-07 01:53 pm (UTC)(link)
к понятиям типа 'духовность', причем так вышло, что на эту самую духовность монополия исключительно у духовенства, будь то рпц, совет муфтиев России или главный раввин.
----

Именно так и есть. И не стоит путать духовность с культурностью. Духовность - то, о чём религия трактует и чего религия взыскует.
----

И ваше "типа" это подтверждает :)

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2009-08-07 06:42 pm (UTC)(link)
ну так и надо оставить эту духовность религии, а не премьер-министру с президентом