alexbogd: (Default)
[personal profile] alexbogd
Одиннадцать из 14 спортсменов, входящих в греческую тяжелоатлетическую сборную, попались на допинге. Среди них - все восемь спортсменов, которые должны были представлять Грецию на Олимпийских играх.

Главный тренер Христос Иакову подал в отставку, власти созывают совещания и комиссии, чтобы разобраться в этом деле. А что же говорят в Греции комментаторы о беспрецедентном скандале, который почти гарантированно лишит команду страны участия в Пекинских играх?
Есть и критические голоса: коммунисты, еврокоммунисты из Леворадикального союза, ряд телекомментаторов. Однако же общий тон таков: нас обижают несправедливо, хотят лишить медалей и заслуженных побед.
Как чертик из табакерки, уже нашелся виновник проваленного теста. Это, как нетрудно догадаться, китайская компания по производству витаминов… Подмешивали они допинг в свои витамины…

Понятно, что в современной тяжелой атлетике, которая из спорта превратилась уже по сути в раздел биохимии, такие отговорки обычно не проходят. Но они ведь распространяются не для международных СМИ, не для Всемирного антидопингового агентства WADA, а для внутреннего употребления. И здесь они вполне могут сработать. Известно ведь, что качество китайских товаров бывает сомнительным. Так, может, они и допинг в витамины мешают, а у нас - никаких проблем?

Греция неожиданно появилась в числе ведущих тяжелоатлетических держав на Олимпиаде-1992. В последующие десять лет ее атлеты завоевали двенадцать олимпийских медалей, включая пять золотых. Они стали героями страны, гордостью нации.
Были сомнения, недоверчивые возгласы и раньше, даже внутри Греции. Но вышли наружу они только на Олимпиаде-2004, когда Леонидас Сампанис попался на допинге и остался без бронзовой медали. Тренером Сампаниса был все тот же Иакову. Тот год вообще был неудачным для греческой тяжелой атлетики: ни Пиррос Димас, ни Кахи Кахиашвили не сумели добыть очередное золото, лишь Димасу после героической борьбы досталась бронза.

Что делать теперь? Рецепт найден четыре года назад. Когда в день открытия Олимпиады в Афинах греческие спринтеры Костас Кендерис и Катерина Тану попали на незапланированный допинг-тест, они инсценировали ДТП, пролежали в больнице, снялись с Игр, потом разбирались долго и нудно, в том числе и в суде, а потом греческая федерация легкой атлетики по-тихому сняла с них все обвинения. Разумеется, о продолжении карьеры Кендерис и Тану и помышлять не могли, но и в момент Олимпиады они были почти пенсионного возраста. Зато их, кроме международной дисквалификации, никак не наказали, а дело успешно замели под ковер. При этом, разумеется, греческий стадион на Олимпиаде освистал американских спринтеров - кто же мог подстроить допинг-провокацию против национальных героев, как не американцы? Те самые американцы, которые несколькими годами позже посадили великую Мэрион Джонс за решетку.

Выводы из той греческой трагедии сделаны не были. Это заставляет быть пессимистичным и на этот раз. Скорее всего, допинг-скандал будет свален на кого угодно, но только не на тех, кто годами строил индустрию, и речь здесь не только о Греции, а о всем мире. Биороботы мужского и, что самое ужасное, женского пола будут соревноваться в уродливом спорте, а победителей будут считать национальными героями и превозносить за их достижения. Ни у кого не хватит смелости лишить тяжелую атлетику олимпийского статуса, прекратить истерию героизации вокруг накаченных препаратами чемпионов. А значит, все останется, как прежде. И Христос Иакову еще будет тренировать греческую сборную по тяжелой атлетике и приведет ее к новым славным победам.

Date: 2008-04-05 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Очень хорошо написанная, интересная, хрюшастая статья. И посмеяться, и задуматься. Спасибо. юрХ

Date: 2008-04-05 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
ой, да что же тут смешного...

Date: 2008-04-05 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Нет ничего более мерзкого, чем официальный профессиональный спорт.

Несчастные инвалиды (почему-то называемые спортсменами), политика, реклама, обман и развод лоха.

Date: 2008-04-05 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
слишком большие деньги задействованы здесь. ничего поделать с нынешним положением вещей нельзя.

Date: 2008-04-05 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Единственное, что можно с этим поделать - это выразить своё отношение и в дальнейшем игнорировать.

Date: 2008-04-05 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
запишут в противники пекинской олимпиады с вытекающими последствиями...

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2008-04-05 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] softwarengineer.livejournal.com - Date: 2008-04-05 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2008-04-05 09:58 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-05 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] orientalist.livejournal.com
Вообще говоря, претензии к спортивной фармакологии высказываются по большей части из-за "нечестности", а не из-за того, что здоровью спортсменов наносится непоправимый вред. Я не поручусь за все виды допинга, но там достаточно препаратов, которые никакого ощутимого вреда спортсменам не наносят и, тем не менее, являются запрещенными. К любому профессиональному виду деятельности можно напредъявлять претензий из серии "загубленное здоровье, несчастные люди". Спорт здесь не исключение.

Date: 2008-04-05 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
люди на спортивных соревнованиях чисто внешне различаются не меньше, чем искусственно выведенные породы собак. сравните пловчиху с гимнасткой, тяжелоатлетку с любой здоровой женщиной. в этих условиях трудно говорить, что химия не наносит вреда: есть вполне ясная очевидность.

(no subject)

From: [identity profile] orientalist.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2008-04-05 11:55 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-05 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
А какая же нечестность, если всем будет позволено.

Нечестность как раз сейчас, да еще какая, когда, по слухам, ведущим спринтерам дают те препараты, которые еще не успели занести в список. Нечестность, когда скрыть допинг без специальных врачей и лабороторий невозможно, и в результате спортсмен-одиночка точно не имеет никаких шансов.

Date: 2008-04-05 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Спорт - это фикция, фуфло, обман.
Вред для здоровья - это уже следствие, вторичная вещь.

Date: 2008-04-05 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] softwarengineer.livejournal.com
IMHO, из-за достижений биохимии сейчас представляют интерес только те виды спорта, где требуется не грубая химическая сила, а мозги.

Автогонки, например, или стрельба.

Date: 2008-04-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
там тоже применим определенный допинг, это раз. во-вторых, в автогонках роль допинга играет автоматика.

Date: 2008-04-05 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] softwarengineer.livejournal.com
там тоже применим определенный допинг

Какой?

во-вторых, в автогонках роль допинга играет автоматика.

Роль автоматики в управлении гоночным автомобилем не стоит преувеличивать. Хороший пилот лучше автоматики :) К тому же в большинстве видов гонок traction control на всякий случай запрещен.

Естественно, в гонках соревнуются не только пилоты, но и инженеры. Так же, как и в тяжелой атлетике соревнуются врачи и химики :) Но это, согласитесь, немного разные вещи.

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] softwarengineer.livejournal.com - Date: 2008-04-05 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] softwarengineer.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] softwarengineer.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:53 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] orientalist.livejournal.com
Существует достаточно видов спорта, где фармакология не помощница. Это, в частности, те виды, где требуется высокосложная координация движений (гимнастика всех видов, фигурное катание, прыжки в воду и т.п.). Насчет горных лыж, прыжков с трамплина, санно-бобслейного спорта, не знаю, возможно, там тоже минимум фармакологии.

Date: 2008-04-05 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
плюс командные и игровые виды спорта, гольф и бридж :)

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:31 am (UTC) - Expand

(с надеждой)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:33 am (UTC) - Expand

Re: (с надеждой)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:50 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-05 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
а спортивная гимнастика уродует человека и без всяких анаболиков. посмотрите на тринадцатилетних девочек, которые подобно бездушным автоматам крутят элементы на международных соревнованиях. отвратительное и жалкое зрелище.

(no subject)

From: [identity profile] orientalist.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orientalist.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:34 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-05 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] hollandrat.livejournal.com
Ай-ай-ай, как хорошо и правильно сказано!
И ведь остальные от греков ничем не отличаются - ни в тяжатлетике, ни в гребле, например, ни в велоспорте. Ничем, кроме того, что в этот раз они не попались. Так попадутся в следующий. Хорошо ещë, что в игровых видах от допинга толку мало - редко их ловят.

Date: 2008-04-05 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
разумеется, греки не рыжие, а в точности такие же, как остальные.

Date: 2008-04-06 07:50 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ну вот именно это и дает рядовому греку-патриоту некоторую легитимацию сказать "принимают все, так что все на крючке, а антидопинговые структуры топят тех, кого им приказано топить". И обижаться, что "приказано" именно их - скажем, за отказ признать независимость Косова.

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-06 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2008-04-06 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-06 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-06 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-05 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Особенно забавно, как на Олимпиадах появляются спортсмены страны хозяйки, которые выигрывают медали, причем не до, не после их не видно. Греческая прыгунья тройным приходит в голову.

Однако проблема сложнее, и как не странно, по большому счету сегодняшняя "борьба с допингом" ее только усугубляет. Поясню. В силовых видах спортсмена за счет допинга прибавляет где-то 20-25% от того результата, который он может показать вчистую. Это факт. Если отнять от рекордов в тяжелом весе эти 20-25% то получим в точности результаты Юрия Власова, который считается последним из чистых спортсменов.

Однако, что когда допинг разрешен для всех, то попросту происходит сдвиг в результатах, но победителями по большому счету окажутся те же, что и без допинга. Проблема однако в том, что середнячок с допингом бьет чемпионов без допинга. Другими словами, если чемпионов гоняют, а он проскочит, то он станет чемпионом. Что-то похожее сейчас и происходит: в 2006 году гоняли, результаты(тяжелая атлетика) были где-то на 10-20 кг ниже, чем в 2007, когда гоняли меньше. То есть современная ситуация, это когда вопрос, кто выиграл, решается не на помосте, но зависит от того, куда направит, а куда нет, свой десант ВАДА.

Да, и еще, вредность допинга, даже этих самых пресловутых анаболических стероидов, очень-очень сильно преувеличена. Например анаболические стероиды употребляли(и употребляют) миллионы человек во всем мире, причем большинство кустарным способом, без наблюдения врача, без анализов на противопоказания. так вот, самое интересное, что никаких массовых заболеваний не наблюдалось и не наблюдается. Апологеты даже утверждают, что нет ни одного достоверного случая, когда причина смерти или болезни заключена в стероидах. Кстати, борцы с допингом уже давно не напирают на вредность, но на малопонятную честную борьбу.

Короче, современная борьба с допингом в реальности есть прекрасный образчик лицемерия в современном мире.

А вот конкретный случай с 11 атлетами, если честно, мне правда непонятен. Я повторюсь, принимают препараты все спортсмены, результаты которых больше рекордов 60-х годов. Без исключения. Чудес не бывает. Но вот как получилось, что вся сборная не прошла проверку. Либо она была неплановай, либо вполне можно поверить в китайские витамины. Другими словами, тот допинг, который принимался по плану, был вычищен, но откудо-то занесло неконтролируемое.

Date: 2008-04-05 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Насчет Девеци Вы неправы - у нее были медали и до, и после Афин-2004.

Насчет преувеличенности вреда допинга - не знаю, что и сказать. Я не утверждал, что от стероидов люди умирают. А вред виден и невооруженным глазом. Женщины-тяжелоатлетки настолько отвратительны внешне, что весь этот разговор не имеет смысла, с моей точки зрения.

Date: 2008-04-05 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Гмм, как раз по вашей ссылке, ничего даже близко до 2004. Очень средненький результат в 14.73 в начале 2004, а на олимпиаде превратился в 15.30, и после она смогла лишь чуть-чуть за 15 м, да и то на уровне лучших состязаний, одно из которых дома.

А женщин тяжелоатлетов как вид спорта я не понимаю вообще, именно потому, что даже очень очень скромный курс анаболиков(который легко скрыть даже от межсезонный проверок) доставляет в разы больше тестостерона, чем его вырабатывается у самого здорового мужчины естественным путем. Можно ли считать женщину на таком курсе женщиной. Вряд-ли.

Но тяжелая атлетика это все-таки мужской вид спорта и гоняют в основном мужиков.

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:35 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-05 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Относительно китайских витаминов...
Проверка, разумеется, была неплановой, спортсменов буквально подняли с постели. даже если допинг не принимался по плану (во что поверить трудно, ибо все, кто участвовал в плановых тренировках, попались), объяснение насчет витаминов звучит абсурдно. Один из наиболее известных в мире тренеров с 20-летним стажем и мощными ресурсами давал спортсменам непроверенный аппарат, полагая, что он безобиден? Так гнать этого тренера надо было, причем не в 2008 году, а в 2004, когда его подопечный попался на допинге.

Date: 2008-04-05 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
А кто его знает, может попался паленый товар. У меня есть крупные сомения, что те трое, которые прошли допинг тест, не имели собственной допинг программы.

Я кстати не знаю, ходят слухи, что якобы не раз и не два, когда допинг-контроли выпендривались, и применяли какие-то новые методы на очередных соревнованиях, то все взятые допинг пробы были положительными, и приходилось скрывать результаты, ибо окончательная победа над допингом не нужна никому.

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2008-04-05 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2008-04-05 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akor168.livejournal.com - Date: 2008-04-05 11:11 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-05 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
С одной стороны - если бы речь шла только о тяжелой атлетике.
С другой стороны - допинговая и антидопинговая компании очень смахивают на еще одну разновидность бизнеса по типа антиспид. Отвечать на вопросы никто не собирается. В итоге спорт оказывается под ударом. При всей неблаговидности его профориентированности.

Profile

alexbogd: (Default)
alexbogd

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 06:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios