alexbogd: (Default)
[personal profile] alexbogd
Был недавно интересный опыт присутствия в греческом суде. Кто и с кем судился, и по какому поводу, я говорить не буду, просто опишу впечатления.

Огромный комплекс судов на Эвелпидон. Столпотворение. В зале куча народу, но судья разбирается с делами очень быстро. Все 22 дела, назначенные на этот день в этом зале, разбирает часа за два.

Обвиняемые и свидетели сидят в одном зале, стараясь друг на друга не смотреть. Кого и за что обвиняют, можно выяснить на бумажке, вывешенной снаружи. В этом суде рассматриваются дела уголовные, но не очень серьезные.

Допрос свидетелей часто бывает живописным.

Судья: Обвиняемый вам угрожал?
Свидетель: Да, угрожал.
Судья: А как?
Свидетель: Ну, он сказал: иди на …
Судья: Это не угроза, а оскорбление. А он сказал что-то такое, от чего вам страшно стало?
Свидетель: Не знаю, но страшно мне точно стало.

Очередь живая, но двигается быстро. Наступает дело номер 16.

Адвокат обвиняемого находит свидетеля, который, собственно, и заявил на его подзащитного, и начинает с ним завязывать человеческие контакты. Сначала предлагает свидетелю кофе (!!!), потом между делом предлагает публично усомниться в своих показаниях, потому что «подсудимый – хороший парень на самом деле, а срок ему могут дать немалый, он этого не заслуживает». Свидетель парирует, что в первый раз по такому обвинению все равно не посадят. Адвокат все же просит сказать «я сомневаюсь».

Выясняется, что одному свидетелю нужен переводчик. Не проблема, говорит адвокат обвиняемого – и приводит своего переводчика. Судья приводит переводчика к присяге на Евангелии, требуя зачитать полный текст присяги (остальным он просто предлагает «поклясться», не вступая в подробности), и допрашивает свидетеля. Переводчик переводит так, как надо защите:

Судья: Вы уверены, что все было так и так?
Свидетель: Да, совершенно уверен.
Переводчик: Я предполагаю, что да.
Судья: Он предполагает?
Переводчик: Да, он говорит, что это его предположение.

Когда родственник свидетеля, знающий греческий язык, пытается протестовать против столь открытого обмана и нарушения присяги переводчиком, его (родственника), естественно, удаляют из зала.

Пока судья допрашивает обвиняемого, переводчик-иммигрант говорит свидетелю-иммигранту, не знающему греческого: «Ну зачем вы так, ведь в чужой стране так не принято… И вообще, все они такие» - не уточняя, что именно не принято, и кто это - все «такие».

Адвокат обвиняемого между тем произносит прочувствованную речь, трижды повторяя: «Свидетель не сказал, что уверен, он сказал, что предполагает!»

Судья выносит приговор тихим голосом, так что никто ничего не слышит. Защита кричит: «апелляция!», после чего уходит вместе с осужденным. Растерянные свидетели спрашивают адвоката защиты, не нужны ли они ему больше. «Не нужны, и видеть вас больше не желаю!» - с чувством отвечает адвокат.

Только у охранника суда свидетелям удалось мельком узнать, что был вынесен условный приговор, - но цифру расслышать хорошо не удалось. Занавес, слушается следующее дело.

Date: 2009-10-23 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
жуть. Просто жуть.

но скажи - этот случай, по-твоему, произошел из-за того, что судья некомпетентен, коррупирован или же из-за того, что свидетель иностранец? То есть, могли бы такой же трюк проделать со свидетелем-греком (ну, там бы не на перевод упирали, но на что-нибудь похожее - например, если бы он был не очень грамотный и его бы внаглую запутали вопросами)?

Date: 2009-10-23 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
не знаю насчет грека.
судья не при чем - он вынес приличный условный приговор (кажется, я расслышал про 20 месяцев условно - в том случае это даже много). Т.е. судья вынес обвинительный приговор, полностью приняв слова свидетеля и не обратив внимания на преступно неправильный перевод.

Date: 2009-10-23 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
а, значит, я неправильно понял твой постинг.

Date: 2009-10-23 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Если опять же я правильно расслышал про 20 месяцев - то максимум там было 24 месяца, так что судья дал почти по максимуму.

Было исследование, что греческие судьи в среднем дают гораздо больше обвиняемым иностранцам, чем соотечественникам по той же статье, но здесь такой предвзятости суда не было. Было, однако, нарушение присяги переводчиком.

Date: 2009-10-23 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
в федеральной земле Гамбург был министр внутренних дел, до этого он был судьей и хвастался тем, что "у меня за то же преступление негр получит больший срок".

Date: 2009-10-23 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
раз тебе об этом известно, можно предположить, что без последствий для него (или уж во всяком случае без негативной огласки) это хвастовство не обошлось.

Date: 2009-10-23 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
без огласки не осталось, да. Но он к этому времени и так был уже анфан террибль - кокаинист, эпатажник и весь набор.
Edited Date: 2009-10-23 04:28 pm (UTC)

Date: 2009-10-23 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Но вообще суд первой инстанции довольно формальный: судья устанавливает только, в какой мере свидетель подтверждает показания, данные при заявлении дела, и на основе этого выносит приговор.

Date: 2009-10-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
У нас в начале 90 гг. для новых репатриантов могли попросить попереводить хоть кого, в т.ч. уборщицу в суде. Иногда это приводило к недоразумениям.
У нас, правда, и присяги нет, естественно.

Date: 2009-10-23 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
да и я бы там мог поработать переводчиком, но я был свидетелем тоже - не мог.

Date: 2009-10-23 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Забавно, я как раз тоже сегодня был в суде.

Date: 2009-10-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tiropita.livejournal.com
μπαχαλο!

Date: 2009-10-23 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
ну типа.

Date: 2009-10-23 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fbogd.livejournal.com
Так ему и надо, этому обвиняемому :)

Profile

alexbogd: (Default)
alexbogd

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 01:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios