alexbogd: (Default)
[personal profile] alexbogd
Интересно, откуда пошла легенда, что если-де в протестующих немцев начнет стрелять полиция, они от нее побегут в обход газонов, поскольку газоны топтать запрещено?

Я ее встретил в воспоминаниях Вертинского со ссылкой на французского дипломата, но у меня впечатление, что анекдот уже в те времена был с бородой.

Date: 2011-03-02 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Н. Гумилев в "Записках кавалериста" писал, что немецкая кавалерия наступала или отступала по межевым линиям, аллеям и т.д. а наши срезали и сигали через заборы и канавы.

Date: 2011-03-02 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
кавалерии, наверное, по аллеям удобнее, чем через забор.

Date: 2011-03-02 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Гумилев писал, что этим немцы проигрывали русской кавалерии. Наши были более мобильны. Но речь не о тактике кавалерийского боя, а о том же бояне :) что и с газонами.

Date: 2011-03-02 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Сын продолжил его славную традицию исторических экскурсов в тактику и стратегию. Помню его пассажи вроде "Стрелы дальневосточных народов отличались тем, что они иногда бывали отравлены. Этот факт не был никогда отмечен современниками-летописцами, потому что он был военным секретом монголов".

Date: 2011-03-02 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Честно говоря, не понимаю сарказма в адрес Николая Степановича. Он пошел в армию добровольцем. Причем, больше из знаковых персон серебряного века так не сделал никто. Хотя был косоглазым и имел все возможности "откосить". Два солдатских Георгия и офицерские погоны заслужил. Писал о том, что видел и пережил сам.
Философ Федор Степун еще честно воевал. Но по призыву.

Date: 2011-03-02 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
сарказма особого нет. просто я к тому, что отца и сына в данном случае сближают странные заявления о военной тактике. насмехаться над кем-то из них я бы не стал.

Гумилев, я полагаю, был все же не единственным.
Тот же Вертинский сделал 35 тысяч перевязок в санитарном поезде.

Date: 2011-03-02 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Это внушает уважение, но все-таки санитарный поезд и передовая разные вещи :)
Отец говорит о том, что видел сам, участвуя в боях. Сын моделирует. Есть разница?

Date: 2011-03-02 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
абсолютно не согласен.
Вертинский был на фронте, и на передовой был, а что он не шашкой махал, не имеет никакого значения. Он делал не менее важное и рискованное дело.

Date: 2011-03-02 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Вы действительно не понимаете разницы между передовой со штыковыми и сабельными атаками и нахождения в ближайшем тылу полка в полковом лазарете?

Date: 2011-03-02 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
да, я действительно не понимаю.

Date: 2011-03-02 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Может тут доходчиво получилось? http://nik-shumilin.narod.ru/41/r_00.html

Date: 2011-03-03 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
А чего это Вы на меня обиделись?

Date: 2011-03-02 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Гумилев и Степун. Больше я не знаю никого из творческой интеллигенции начала века, кто бы участвовал непосредственно в боях Великой войны. Разве П.Н. Краснов. Но его талант раскрылся позднее, уже в 20-30-е.

Date: 2011-03-02 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
А.И. Куприн служил при своем доме в Гатчине. Правда дом предоставил под лазарет.

Date: 2011-03-02 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Если копать на уровне Степуна, примеров будет куда больше. Сходу вспоминаются Бенедикт Лившиц, Шкловский и Зощенко, а если подумать, наверняка много кто ещё.

Date: 2011-03-03 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com
Спасибо. Про Зощенко я забыл. А ведь он даже газами был отравлен. Про Шкловского не знал. А про Б. Лившица и не вспомнил бы, хотя одна книжка его стоит на полке, но я до нее так и не дошел :) Но все равно спасибо за расширение кругозора.
Кстати, я не считаю Ф. Степуна третьеразрядной фигурой.

Date: 2011-03-03 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
согласен. Вполне возможно, что речь просто идет о разных школах кавалерии (начинаю фантазировать): немецкая с более густыми лесами, где не поскачешь напролом, и южнорусская степная, где можно маневром играть. Ну, а привычки и отработанные приемы не так просто менять.

немцы не остались в памяти противников как берегущие даже памятники архитектуры, чего уж там про межи говорить.

Date: 2011-03-02 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Схожие воспоминания были о революциях в княжествах в 1848.

Date: 2011-03-03 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] plan-2020.livejournal.com
Типологически близкая байка сообщает о том, что какая-то немецкая экспресс-революция кончилась ничем, потому что Deutsche Siloviki успели поставить по маршруту революцьонных масс таблички Umweg (проход запрещен, ступайте в обход). И те отправились в обход, а к их выдвижению на место "банки и телеграф" были защищены.

Date: 2011-03-03 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
меньше верьте байкам. Единственная экспресс-революция последних ста лет, остановленная силовиками - это пивной путч 1923 года, и он был остановлен ружейным залпом в упор по колонне "революционеров".

Date: 2011-03-03 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
в каменты призывается сумленный

Date: 2011-03-03 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
*сумленный материализуется*

я не встречал такой легенды, но мне дико нравится шутка Дж.К.Джерома, сказавшего, что, когда благочестивые немцы умирают, их души попадают в рай не сразу, а ждут на земле смерти околоточного - чтобы отправиться в рай организованной группой под его наблюдением.

Date: 2011-03-03 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
Не так давно были какие-то беспорядки в Герм., показывали разбегающихся от полиции людей, винтили жестоко. Люди правда бежали ровно по дорожкам. В жж комментировали цитатой из поста.

Date: 2011-03-03 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
по дорожкам бежать вообще-то удобнее, чем по полю. Нет ям, рытвин, и на траве не подскользнешься (а она после водометов мокрая как сволочь).

Date: 2011-03-04 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Вроде было упоминание у Алданова с прописанным временем (1918 - 1919) местом (Тиргартен) и ссылкой на очевидца.

Date: 2011-03-04 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
в Тиргартене, вообще-то, логичнее всего бежать по дорожкам, потому что вне дорожек там крайне пересеченная местность.

Profile

alexbogd: (Default)
alexbogd

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 7th, 2025 07:27 am
Powered by Dreamwidth Studios