alexbogd: (Default)
[personal profile] alexbogd
Я это явление буду называть синдромом Шендеровича. Бывает так - ляпнул не подумав или не проверив. Оказался неправ. Казалось бы, что проще - признай свою неправоту. Я так стараюсь делать. Не всегда хватает меня на признание своей неправоты, но примеры есть.

Вот возьмем тезис о том, что якобы с момента известных событий топоним Цхинвали оказался в русском узусе заменен словом Цхинвал. Мне пишут, что Цхинвали нынче сказать - ну это как "эта страна". Типа, ну все же говорят Цхинвал. Я привожу цифры - нет, "Цхинвал" пока не прижился как равноправное употребление наряду с "Цхинвали", во всяком случае в СМИ, хотя слово "Цхинвал" стало употребляться чаще - не исключено, что под воздействием практики российских официальных лиц, которые переключились на "Цхинвал". В ответ на приведенные факты я получаю рекомендацию хорошенько отдохнуть, а на жжшном наречии - безоговорочный слив.

Давайте по порядку, друзья. Цхинвал, Цхинвали - одна хрень, в русском языке допустимо и то и другое. А вот когда мы вбиваем себе в голову, что второе-де в России запрещено, а первое - это новая норма, и не хотим видеть очевидного - что это не так - это уже опасно. В современной России и в СМИ ее есть много зла, лизоблюдства, глупости, подражательства власти предержащим, наконец, просто цензуры. Но это не отменяет необходимости для каждого в отдельности дружить с головой и адекватно реагировать на факты.

Если мы разучиваемся видеть факты и подменяем их собственными идеологическими построениями - худо нам будет.

А по сути отличия Цхинвала от Цхинвали -

Но я ж молчу, ища названье для
Отличья Труляля от Траляля

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-09 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Да изобличите меня с цифрами в руках, докажите, что я неправ и что в России все теперь говорят "Цхинвал", а говорить "Цхинвали" запрещено/стремно/неприлично/не полагается (что бы там не имелось в виду) - я первый признаю свою неправоту.

Что в этом такого - признаться, что неправ? Это что, стыдно, страшно?

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-09 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
летом произносить Цхинвали было "непатриотично".

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-09 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
из чего это видно, кто это сказал?
В российских СМИ всегда употребление "Цхинвали" было в абсолютном большинстве - это не впечатление и не вкусовщина, а факт, который легко подтверждается поиском в сети. Или, хотите, закажите "медиалогии" исследование, если сеть считаете нерепрезентативной.

Вот навскидку - в российских агентствах я искал. 20000 "Цхинвали", 1200 "Цхинвал". Получается, Ваша теория не находит подтверждения, или придется объяснить, почему агентства были непатриотичны.

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-09 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
ну вот, взять, хотя бы, Первый канал. на сайте слово Цхинвали находится 3 раза. из них один раз – это цитата из речи бывшего грузинского посла, а еще один раз – в выступлении Медведева, который вдруг решил именовать так город в своем послании Федеральному собранию (05.11.2008). слово же Цхинвал упоминается 55 раз. во сколько раз 55 больше, чем 3? :-)

p.s. я еще поискал на "Цхинвала" - 29 раз. можно приплюсовать к 55.

p.p.s. и до кучи: Цхинвале – 22 раза.
Edited Date: 2009-01-09 04:21 pm (UTC)

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-09 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
не ищите на сайте, там дурацкий какой-то поиск. на сайте коммерсанта вообще не найдешь сходу ни Цхинвали, ни Цхинвала.

Ищите в гугле по сайту канала.
И потом, с каких это пор разговор зациклился на 1 канале?

В России тысячи СМИ, возьмите хотя бы крупные. В агентствах, как я подсчитал, 95% "Цхинвали", до, во время и после войны в Грузии.

Было бы лучше, если бы каждое СМИ выбрало один вариант и уже его применяло всю дорогу. Вместо этого - разнобой, но в общем "Цхинвали" во много раз больше, как ни считай.

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-09 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
ну вот, поиск дурацкий. находил бы он больше Цхинвали, чем Цхинвала - не был бы дурацким? :-) ладно, бог с ним.

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
ну по гуглю поищите, что он, уже куплен гебней кровавой?

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-15 09:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По Медиалогии за месяц с 16 декабря по 15 января:

цхинвал 1518
цхинвали 857

Re: ай-я-яй

Date: 2009-01-15 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
хотелось бы узнать про методику.

Date: 2009-01-09 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
цифры в комменте ниже - можете проверить собственноручно.

Date: 2009-01-09 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
в приведенных мною цифрах поиска по СМИ падежные формы учтены.

Profile

alexbogd: (Default)
alexbogd

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 05:47 am
Powered by Dreamwidth Studios