откуда злоба на греков?

[alexbogd]

Вот мне интересно следующее. В русской блогосфере сложилось крайне негативное мнение о греках и Греции в связи с последними событиями. Доводилось мне слышать следующее: греки жулики, хотят богато жить за чужой счет, всех надули и еще надуют, так им и надо, надо их обанкротить, выгнать из зоны евро, Евросоюза, вообще с Европейского континента.

Интересно, откуда берется такое откровенно злобное отношение? Что, греки ваши личные деньги проели или хотят ваши налоговые рубли проесть? Вашу валюту обрушили, вашей стране повредили? Может быть, они вас лично обманывали или обмануть собираются на большие деньги? Или, может, завидно, что люди столько лет не по средствам жили, а им за это еще и 120-130 миллиардов отвалят?

Только вот категорически не принимаю объяснение "я вложился в евро и теперь зол на греков, которые его обвалили". Если вы не профессиональный игрок на валюте, то и пеняйте на себя, что отправились щукой за мышами. В кризис не надо метаться - все равно профессионалы и родное правительство вас обставят, и вы потеряете деньги, в какую бы валюту не вложились. Прекрасный пример - девальвация осени-зимы 2008, когда "умные" граждане по доброй воле покупали евро с долларами. А потом рубль сильно вырос, и выяснилось, что люди по доброй воле финансировали своими сбережениями банки. Если же вы паче чаяния профессионал и поставили на рост евро к доллару, а из-за греков погорели, то вас и подавно не жалко.

Comments

[paul-kovnik.livejournal.com]

Греков люблю, хоть они и раздолбаи (скорее даже за это). Но и немцев, которые опять в ситуации "боши заплатят за все", жалко.

Нащщот завидно - ну да, пожалуй и "Завыдовать будем". Опять же, коль не помогут - отдых там дешевле станет.

[alexbogd.livejournal.com]

а немцев за что жалко? за то, что создали единую валюту и рынок, не подумав о последствиях, бешено зарабатывали на этом едином рынке десять последних лет, а теперь должны 20 миллиардов грекам дать? да они куда больше грекам продали своих товаров в рамках этого рынка - от подводных лодок до простой лампочки. нечего немцев жалеть: взяли зайцев на борт, пусть развозят.

[josef-gotlib.livejournal.com]

1. граждане купившие евро или доллары в с самом начале девальвации не так уж и глупы.
2. гречесике дела имеют прямое отношение ко многим процессам в России. Одна из компаний уже снизила диапазон IPO. при увеличении риска инвесторы не будут вкладываться в Россию.
3. Грецию в ерво пускать не надо было...

[alexbogd.livejournal.com]

1. Таких меньшинство, как Вы понимаете.
2. Это можно понять в устах экономического журналиста, но не среднего блоггера, которому инвестиции в Россию по барабану. кроме того, в России сотня других факторов, которые влияют на инвестклимат больше, чем Греция. так что сподручнее пенять на нашу коррупцию, а не на греков.
3. Не мы же принимали - не нам и спасать, откуда в этом вопросе эмоции у наших людей?

[mehanizator.livejournal.com]

ну, у меня например отношение к грекам постепенно ухудшалось в результате чтения вашего жж :) какие-то они у вас совершенно неадекватные.

[th3.livejournal.com]

Очень на нас похожи. Православные :-)

[pascendi.livejournal.com]

Гнать греков из еврозоны никто не будет, конечно (хотя один немецкий парламентарий на днях тут предложил).

Но, полагаю, греки с удовольствием выгнались бы из нее сами.

[alexbogd.livejournal.com]

ну уж дураков нет. тут все помнят, как жили до евро и как зажили потом.

[eugenetersky.livejournal.com]

А как Вам комментарий Хазина, который назвал эту ситуацию вокруг кризиса в Греции гениальной пиар-акцией по снижению курса евро по отношению к доллару?

[volk-na-opushke.livejournal.com]

С таким же успехом он мог бы комментировать запуск адронного коллайдера

[bukatju-nya.livejournal.com]

Спасибо Вам, Алексей, огромное за этот пост!!! Меня злоба одолевает, когда читаю эту злобу на греков. Как все хорошо, как в России плохо - так все бежать в поисках лучшей жизни в Грецию, на солнышко, тдохнуть, погреться. А как проблемы в Греции - так греки лентяи и тунеядцы, поделом им, так и надо, вон из еврозоны! Словно эти греки лично каждому из возмущающихся насолили!!! Ограбили, равлекались и лентяйничали именно у возмущенных в офисе и дома!
Можно я перетащу этот пост?, с указанием авторства конечно!

[alexbogd.livejournal.com]

да я не возражаю, конечно

[sashkabuxtit.livejournal.com]

ну в общем греки, даже в вашем описании, огромной симпатии не вызывают. плюс еще возникает ощущение, что именно они могут оказаться виновными в крушении симпатичного проекта под названием Объединенная Европа.
хотя у меня, конечно, никакой злобы на них нет.

[volk-na-opushke.livejournal.com]

Обвинять в скором крахе этого прожекта греков столь же разумно, сколь вымещать злобу за сход лавины на трассу на первом сползшем камешке

Из аккаунта жены получилось

[fater-go.livejournal.com]

Люблю греков.
Люблю Афон.
Переживаю за греческие трудности и очень желаю Греции справиться с проблемами.

Re: Из аккаунта жены получилось

[alexbogd.livejournal.com]

редкая позиция! и правильная, ИМХО.

[brother2.livejournal.com]

Ну я-то был европеским налогоплательоиком, но мне не жалко, ибо если б не греки то всё проели бы другие средиземноморцы.
А рюсски негодуэ оттого, что греки осуществили их мечту - пожировали за чужой (немецкий) счёт и их за это даже толком не выпороли, а помогать будут.

[alexbogd.livejournal.com]

да, я тоже так думаю.

[levs.livejournal.com]

греки не жулики, такие же как и все, просто не готовы были к евро и европе, что не есть гуд, но не смертельно

[13a.livejournal.com]

Это потому что в Русской Блогосфере складывается Негативное Мнение по любому поводу, блоггеры вечно недовольны всем, растет евро - плохо, падает евро - плохо.

За информацией нужно обращаться к НЕрусскоязычным ресурсам и блогам, в особенности в области экономики и политики. А тот тут и городской сумашедший рус_аналит в Экспертах ходит до сих пор.

[volk-na-opushke.livejournal.com]

++

[kislin.livejournal.com]

Ну, я лично, кажется, ни разу не позволил себе негативно высказаться о греках, но лично мне просто жаль немцев - люди по сути вынуждены оплачивать чужие издержки. И это неправильно.

[marinog.livejournal.com]

Много раз была в Греции, греков полюбила всей душой, очень им сочувствую, и журнал Ваш ценю за объективность, для меня - один из самых интересных источников о жизни в Греции.

[alexbogd.livejournal.com]

спасибо на добром слове.

[nectarius.livejournal.com]

А почему погоревших профессионалов "и подавно не жалко"?

[alexbogd.livejournal.com]

потому что это их профессия - спекулировать валютой, там по определению бывают такие вещи.

FWIW

[sokol-888.livejournal.com]

Я такую 'злобу' на греков с моей ЖЖ колоколни не замечал, но у меня прогрессисти, либертарианци и западенци отсуствуют в явном виде ).

[(Anonymous)]

те назвать жулика жуликом это у вас означает ЗЛОБНОЕ ОТНОШЕНИЕ?
любопытно. с каких пор?

[alexbogd.livejournal.com]

обобщать греков подобным образом глупо. вы высказывайте конкретные претензии к конкретным людям, группам людей, правительству и т.д., а целую нацию обобщать подобным образом - признак идиотизма.

[smartnik800.livejournal.com]

Я бы предположил, что зависть, банальная зависть. Зависть к грекам, которые, как это представляется при взгляде из России, прекрасно жили "за чужой счет".

[malkolms.livejournal.com]

За чужой счет ЮСА живут. Но никак не Греция. Странно что есть люди которые это не понимают. Да, америкосы работают. Но цена их работе - дерьмо, в отличие от созидательного труда греческого крестьянина.

[elenaleila.livejournal.com]

Мне кажется, что отношение, в целом, нашего населения к грекам очень даже дружелюбное. Русские люди снисходительны к такой традиционной слабости как "расслабон" на работе, с другой стороны, всем нам приятно лукаво улыбнуться при мысли о том, что можно наслаждаться жизнью, не гробя себя "как немцы какие-нибудь". Поэтому, реакция блогосферы выглядит несколько атипично на фоне прекраснодушия россиян.
Может быть, негативная реакция связана в том числе с отсутствием полной картины происходящего в Греции. Тот усечённый вариант инфы, которую демонстрируют 1-й канал, Россия и НТВ даёт право некоторым сделать вывод о том, что:
1.греки набрали потребительских кредитов и жируют
2. что они живут вообще богато и хорошо
3. бесятся с жиру, устраивают со скуки демонстрации, т.к. они почему-то склонны к анархии
Много показывают по ТВ картинок о демонстрациях, но никогда ничего не говорится не о причинах, не о выдвигаемых требованиях, не о общей социальной картине в Греции. Мне кажется, что на основных каналах информацию строго дозируют и придают ей определённый оттенок, чтобы в российском обществе не создавалось ненужных аналогий. Ведь процессы в глобализованном мире идут одинаковые, а дело представлено так, что это чисто греческая(т.е. локальная) проблема.

[alexbogd.livejournal.com]

пункты 1-3 очень близки к реальности, хотя и не являются ее исчерпывающим описанием. за исключением того, что демонстрации устраивают, конечно, не от скуки.

[l-sylvanas.livejournal.com]

Думаю, не в греках дело, греки просто "повод" подали.

[quichenotte.livejournal.com]

Мой шестнадцатилетний ребенок на греков тоже обиделся. Говорит: "А зачем им помогать, они же всех надули". Пришлось объяснять, что мы все в одной барке, и как аукнется, так и откликнется.

[(Anonymous)]

есть внятные математическии модели показывающие как жулики эгоисты разрушают лодку общество. по шагам расписано. так что мнение что с лодки жуликов и веслом их - это вполне нормально более того это единственно возможное поведение если вас интересует плавание.

[unokai.livejournal.com]

лично меня поражает инфантилизм нации. наделали долгов - заплатите, а не бастуйте и хулиганьте. социальный паразитизм и человека, и, тем более, целой нации, вряд ли способен вызвать у кого-либо одобрение.

[alexbogd.livejournal.com]

это очень упрощенная картина.

посмотрите на частный долг, ипотечный и прочий - он совсем не зашкаливает, даже в сравнении с другими странами ЕС.

и потом, представлять дело так, будто по счетам расплачиваются те, кто их наделал, было бы наивно. дело всегда обстоит совсем наоборот.

[fbogd.livejournal.com]

Похоже, мы видим в греках себя. Неконкурентоспособных, ленивых, любящих халяву и нелюбящих платить налоги. Плюс гонор насчет национального величия, помимо которого хвастать особо нечем. А отсюда и злорадство, переходящее в праведный гнев.

[cmike.livejournal.com]

Ну да, где-то так. Только скорее "праведный гнев, перерастающий в злорадство". :)

[(Anonymous)]

Никакой злобы к грекам не питаю.Жулики,не жулики, проели, не проели-какая разница. Деньги им дадут.
Но мне представляется, что греки влипнут в огромный долг с нехилыми процентами. А списывать никто не будет,не Африка.

[alexbogd.livejournal.com]

.

откуда берется

[prof-yura.livejournal.com]

Что, греки ваши личные деньги проели или хотят ваши налоговые рубли проесть? Вашу валюту обрушили, вашей стране повредили? Может быть, они вас лично обманывали или обмануть собираются на большие деньги? Или, может, завидно, что люди столько лет не по средствам жили, а им за это еще и 120-130 миллиардов отвалят?

Я бы не сильно удивился, если б оказалось, что мой пенсионный фонд вложился в евро. То, что люди столько лет не по средствам жили, а им за это еще и 120-130 миллиардов отвалят, может существенно повлиять (не в лучшую сторону) на размеры моей пенсии.

Re: откуда берется

[alexbogd.livejournal.com]

в таком случае Ваш праведный гнев должен быть направлен на управляющих фонда, которые держат все яйца в одной корзине.

[snowman68.livejournal.com]

"Вот мне интересно следующее. В русской блогосфере сложилось крайне негативное мнение о греках и Греции в связи с последними событиями. Доводилось мне слышать следующее: греки жулики, хотят богато жить за чужой счет, всех надули и еще надуют, так им и надо, надо их обанкротить, выгнать из зоны евро, Евросоюза, вообще с Европейского континента. Интересно, откуда берется такое откровенно злобное отношение?"
Таки негативное или уже злобное???
Вполне нормальная реакция - ниче сверхестественного. С континента никто вроде не требовал выгнать, это фигня какая то. А почему не обанкротить ли там из зоны евро послать????
Что тут ЗЛОБНОГО?????
Другое дело - технически это вряд ли возможно.