откуда злоба на греков?

[alexbogd]

Вот мне интересно следующее. В русской блогосфере сложилось крайне негативное мнение о греках и Греции в связи с последними событиями. Доводилось мне слышать следующее: греки жулики, хотят богато жить за чужой счет, всех надули и еще надуют, так им и надо, надо их обанкротить, выгнать из зоны евро, Евросоюза, вообще с Европейского континента.

Интересно, откуда берется такое откровенно злобное отношение? Что, греки ваши личные деньги проели или хотят ваши налоговые рубли проесть? Вашу валюту обрушили, вашей стране повредили? Может быть, они вас лично обманывали или обмануть собираются на большие деньги? Или, может, завидно, что люди столько лет не по средствам жили, а им за это еще и 120-130 миллиардов отвалят?

Только вот категорически не принимаю объяснение "я вложился в евро и теперь зол на греков, которые его обвалили". Если вы не профессиональный игрок на валюте, то и пеняйте на себя, что отправились щукой за мышами. В кризис не надо метаться - все равно профессионалы и родное правительство вас обставят, и вы потеряете деньги, в какую бы валюту не вложились. Прекрасный пример - девальвация осени-зимы 2008, когда "умные" граждане по доброй воле покупали евро с долларами. А потом рубль сильно вырос, и выяснилось, что люди по доброй воле финансировали своими сбережениями банки. Если же вы паче чаяния профессионал и поставили на рост евро к доллару, а из-за греков погорели, то вас и подавно не жалко.

Comments

[malkolms.livejournal.com]

А чем плохи демонстрации? Получше чем тупая русская биомасса которая тихо ест любые эксперименты правительства по монетизации льгот, образования и социальных услуг. Думаю греки за "единую россию" бы не проголосовали и уважения к ним за эти демонстрации больше чем к русским. В России только калининградцев и можно уважать - не побоялись плюнуть в лицо оборзевшей власти.

[elenaleila.livejournal.com]

Поддерживаю. Греки молодцы. http://elenaleila.livejournal.com/17730.html

[alexbogd.livejournal.com]

ага. молодцы венцы. суд жгут. зер гут.

если бы ваш дом/магазин сожгли эти люди, которым все равно, что жечь, мнение бы сразу поменялось на противоположное.

[elenaleila.livejournal.com]

Это не так, им не всё равно, что жечь. Иногда, кста, в среде таких активистов есть и провокаторы, чтобы дискредитировать общую идею.
Но это моё личное мнение, кот. не обязательно должно совпадать с "линией партии", не так ли? По крайней мере, на вопрос "С кем вы, мастера культуры?" я могу твёрдо ответить, что я не с Кока-колой. Скорей я симпатизирую антиглобалистам и социалистам. Именно по этой причине демонстрации протеста в Греции не вызывают у меня мещанского ужаса( как же мой магазинчик).
Как-то разок оказались ненароком на одной такой акции в Афинах. И вот что интересно: по пути следования демонстрации закрывались витрины банков и сетевых магазинов, а мелкие лавчонки не испытывали неудобства. Да, конечно, сожжёный автомобиль может принадлежать и небогатому человеку, его жаль. Но подумайте,по вине финансовых спекулянтов сейчас тысячи маленьких небогатых людей вообще не смогут эту самую машину купить. Давайте, давайте предложим им заткнуться и лучше(больше и тяжелей) работать.
Право слово, люди заслужили право хотя бы выссказать своё мнение.

[alexbogd.livejournal.com]

Не стоит так вопрос - кока-кола или погромщики с пустыми глазами.

В робингудство погромщиков не верю - сам видел.

Дорогие машины производят такие же рабочие люди, что и дешевые. Мысль о том, что богатого грабить лучше, чем бедного, отвратительна и аморальна.

Ну и, разумеется, анархисты эти ни дня не работали. Богема и дети богатых родителей.

[elenaleila.livejournal.com]

Вы считаете всех анархистов и социалистов погромщиками?
И что, кто-то грабит богатых?
Производят - да, имеют - только богатые; это факт.

[alexbogd.livejournal.com]

социалистов не считаю, анархистов - разумеется. греческих, во всяком случае.

у меня возле дома (не в центре, замечу) сожгли несколько магазинов, один из них в то время, когда там были люди. в Афинах (в центре) сожгли десятки магазинов и сотни разграбили. один день жгли - другой грабили - третий опять жгли.

Ваше прекраснодушие строится на незнании фактов. А я все это в 2008 году видел.

[elenaleila.livejournal.com]

А это не бандитизм, который прикрывается маской анархизма? Или это - практический результат анархических идей?
Необходимо разделять эти два явления. Хотя, признаться, анархистам никогда не доверяла и не понимала их. Просто так складывается ситуация, что весь левый лагерь пытается выступать единым фронтом против капиталистической глобализации. А поодиночке всех передушат.

[elenaleila.livejournal.com]

Забавно. Я являюсь одновремено и представителем богемы, и ребёнком богатых родителей. Работаю часто по 12 часов в сутки. И думаю, что это правильно.
Не верится мне, что все анархисты в Греции - выходцы из богатых слоёв, откуда бы столько богатых, что улицы черны от народу? Некоторые - вполне возможно. Это даже традиционо: вспомним Бакунина и Кропоткина,социалистов Че Гевару или Фиделя Кастро.Да и пример моего отца(кстати, Вашего коллеги по осн. делу жизни)это иллюстрирует. Но это не является доказательством того, что они ни дня не работали.

[alexbogd.livejournal.com]

это не вопрос веры.

[elenaleila.livejournal.com]

видимо, это вопрос самоубеждения

[alexbogd.livejournal.com]

я не понимаю, как можно оправдывать бандитизм, вне зависимости от социального происхождения бандитов. спорить об их социальном происхождении я с Вами не буду. сам видел их айфоны и небедную одежду, говорил с ними. свое впечатление составил. в стране не первый год. свой же опыт, впечатления, да и наблюдения свои или даже факты никому невозможно передать - этому противоречит любой опыт общения в ЖЖ.

Приезжайте сами, посмотрите сами. Как один такой же прекраснодушный борец с Украины, который недавно мне в личку писал с просьбой помочь перейти незаконно границу Греции - он, видите ли, хочет здесь делать революцию.

[elenaleila.livejournal.com]

Бандитизм и мошенничество - вещи отвратительные. Неважно, кто их совершает:сын банкира, который жжёт банки или его папа, который в результате своих махинаций просаживает целую страну. Я не поддерживаю экстремизм ни идеологически, ни финансово; и не буду делать этого никогда.
Я говорю лишь о том, что мои искренние симпатии на стороне тех, кто протестует против несправедливости. Почему нажились на кризисе одни(Вы ведь знаете, отчётность греческих банков неплохая. Все в прибыли), а расплачиваться придётся совсем другим людям - тем, которые выходят на демонстрации сейчас. И если среди них есть анархисты(а среди банкиров анархистов по определению нет), то ин масс я симпатизирую и им тоже.

[alexbogd.livejournal.com]

греческие банки на грани банкротства. ни фига они не нажились на кризисе.

симпатизируйте дальше. почитайте новости хотя бы.

[elenaleila.livejournal.com]

Ага, банкротство - красивый способ уйти с деньгами, не расплатившись по долгам. Многие добиваются таких банкротств, вспомните российские банки 90-х.
Пойду симпатизировать дальше. Не злитесь. И, кроме, новостей, читайте хоть что-нибудь ещё. Хотя бы банковскую отчётность, а не интервью банкиров, как они, бедные на кризисе подорвались.

[alexbogd.livejournal.com]

они на грани банкротства потому, что из них люди и фирмы деньги забирают. с какими тогда деньгами они уйдут?

банковскую отчетность я читаю. с начала года, по данным Банка Греции, отток средств составил 4% от всех депозитов.

[pascendi.livejournal.com]

4% -- это ОЧЕНЬ мало.

[alexbogd.livejournal.com]

если наличными - то не очень.

[elenaleila.livejournal.com]

Мне кажется, нужно разделять такие вещи как выступления греч.анархистов и события в Сен-Дени, например. Симптоматика одна и та же, а причины разные. Пока пресса, увы, больше обращает внимание на симптомы(ои красочнее по картинке), а причины вскользь обозначает. Я не о Вашем блоге, ни в коей мере, я о телевизионно-журнально-газетном.
Легче всего объявить анархистов уродами, типа "московского поджигателя",ряд их действий об этом свидетельствует, как, например, сегодняшние события. Но это проблемы не решит и не объяснит.
В чём проблема? В том, что детям богатых родиелей в Греции нравится банки жечь? Или в том, что триста богатейших семейств мира жмут рабочий люд, а когда те выходят протестовать, делают всё, чтобы вывалять их в дёгте?
Кстати, в своих рассуждениях Вы совершенно исключаете момент провокаций.Почему? Их быть не может?

[alexbogd.livejournal.com]

Еще раз: Вы новости сегодня открывали?

[elenaleila.livejournal.com]

Новости ужасные.Послушайте, всякий здоровый неангажированный человек осудит эти действия. Подстрекателей и исполнителей надо судить, м.б. вплоть до смертной казни( что в Гр. невозможно, насколько я знаю).
Вы осуждаете ВСЕХ демонстрантов за то, что среди них появились убийцы? Наверняка, нет. Вот и я симпатизирую НЕ ВСЕМ анархистам и социалистам.
Нельзя делить весь мир на чёрное и белое.

[alexbogd.livejournal.com]

анархисты - черные. одеты в черное и с черными капюшонами на головах. и внутри они черные, и снаружи черные.

[budzimir.livejournal.com]

Чуть выше вы говорили о недопустимости подобных обобщений ("греки - жулики").

[shraibman.livejournal.com]

Ты хочешь доказать истину бизнесмену?

[budzimir.livejournal.com]

Всего лишь попытался указать на очевидное противоречие.